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標題: [水庫乾涸見底澎湖青年陣線呼籲：盡速清淤][自由時報][2018-05-30] [打印本頁]

作者: dcage 時間: 2018-6-5 05:26 PM 標題: [水庫乾涸見底澎湖青年陣線呼籲：盡速清淤][自由時報][2018-05-30]

本帖最後由 dcage 於 2018-6-5 05:35 PM 編輯

〔記者劉禹慶／澎湖報導〕危機就是轉機！澎湖久旱未雨，進入第一階段限水，3座地面水庫已乾涸見底，澎湖青年陣線呼籲澎湖縣政府與自來水公司，「盡速展開清淤作業」，以延長水庫壽命、增加儲存容量，梅雨季與颱風季來臨時，才能為澎湖解渴。

澎湖水情吃緊、島嶼大旱，澎湖青年陣線近日到馬公本島的興仁、成功及東衛3座地面水庫訪調，水庫大部分都已乾涸見底，淤積泥土全都被烈日曬到龜裂，推估水庫淤積已深。月初提出《水資源政策綱領》的澎湖青年陣線，今天（30日）再度由縣議員參選人冼義哲與馬公市民代表第三選區參選人招有倫發表「盡速清淤」共同聲明，具有工程學識背景的招有倫說，枯水期、低水位時期正是清淤作業最合適的時候。

冼義哲說，澎湖本島3座水庫總儲水量雖有186萬噸，這次枯水期見底後，可發現裡頭淤積嚴重，顯示當前的蓄水高度已無法真實反應蓄水量，唯有盡速展開清淤作業，擴增儲存容量，才能確保未來的供水穩定，同時藉此解決水庫嚴重淤積的問題，延長水庫壽命、增加水庫防淤能力，爾後才能真正為澎湖「解渴」！

澎湖青年陣線也再次呼籲政府，採納月初提出的《水資源政策綱領》，推動「開源、節流、循環」3大方向改革，從根源解決澎湖缺水困境，也呼籲澎湖民眾及來訪澎湖的觀光客旅人共同珍惜水資源，共同努力以度過枯水時期。

總覺得應該引進國外礦場機具

像曾文水庫每天平均上游沖下來的淤泥是9369平方米

全球最大怪手每天可以挖76455平方米的土...
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全球最大砂石車車斗一次能裝363平方米的土(一天210趟就能運完一台大怪手的量)
用一台怪手24小時運作..能在11年挖完曾文的淤泥(包含新進的量)

只是不知道能不能在水庫附近造路找出一個處理點，把淤泥全倒進去(例如山谷中間)，或是用超長輸送帶直接送(這台挖完也是直接後送)

作者: 20070804 時間: 2018-6-5 06:24 PM

先決定好廢土棄置問題再來說後續 ,
不然一切都只是口水 .....

作者: a0l0e0x0 時間: 2018-6-5 06:41 PM

本島是否也要考慮一下跟進，
也趁這時候好好的清淤一下！

作者: alenquer 時間: 2018-6-5 06:53 PM

小廟容不下大佛吧....而且既有的設備都不挖了，還要等巨無霸來才動工？屆時颱風都幫忙注水注滿了...

作者: f12008dc 時間: 2018-6-5 07:02 PM

這一台要多少錢有回扣嗎不然政客會餓死啊畢竟4年 8年沒拿錢真的會死啊

作者: play1458 時間: 2018-6-5 07:03 PM

基本上全台的淤泥都是賠錢在清的，「賠很多」或是「賠超多」的差別。
清淤的錢、清出的空間，都不知道可以蓋幾個水庫
但是蓋水庫很破壞生態，加上台灣政客都是選票第一
所以........黑臉沒人要做

作者: chunghanglin 時間: 2018-6-5 07:12 PM

危機就是轉機,雖然上帝不給水,但是現在正是清淤的好時機

等雨下來台灣就能存到更多的水了

作者: ron_luan 時間: 2018-6-5 08:42 PM

砂石車載一車幾十噸就要多少錢
水庫淤積都以百萬噸要都少錢
可能要像以前動用陸軍工兵協助
可是都裁光了

作者: dcage 時間: 2018-6-5 08:54 PM

就目前所知，其實淤泥要往海排，才能產生平衡，不然海線會退縮...

那就....造一條全球最長運淤輸送帶吧......往海送.........

這台怪手也是靠輸送帶後送的.............

作者: fuckeyen 時間: 2018-6-5 09:01 PM

費用太高，交給一般的工程單位去做便宜而且又快

作者: dneidnei 時間: 2018-6-5 09:13 PM

本帖最後由 dneidnei 於 2018-6-5 09:15 PM 編輯

西部不是有很多地方海岸侵蝕嚴重，幾個沙洲要消失，把全台水庫清一清往這幾個地方倒，解決了水庫淤積的問題又解決了海岸侵蝕的問題，又能增加就業機會，不是很好嗎？經費不夠，把錢沾、新南向、年金改、綠能、核電除役的錢扣下一部分不就有了

作者: 4457ab 時間: 2018-6-5 09:59 PM

清淤泥?沒回扣可拿,官員才不會去做啦
而且光是清到哪去都是個問題,或許學大陸填海造陸,只是政府敢幹嗎?

作者: dcage 時間: 2018-6-5 10:34 PM

一台造價一億美金
捷運造價一公里約31億

台灣是能買拉XDD

作者: aasbaaae 時間: 2018-6-6 12:07 AM

以我灣水文的地形山高河淺

這麼龐大的量

其實不適合用到太多人力去操作搬運

直接另外建設人工水道然後分段的設置回收水系統與攪拌裝置

水災氾濫時也可以加入排水系統

清淤當然好棒棒了

光只想到清淤的就想去說服藍丁隊友去做這種吃力不討好的事情?

等等他們會拿一趟車就要給司機一千塊這卡車還能繞地球一圈劈哩啪啦地神結論砸過來

至於淤泥的去處

那更簡單了

農業漏水這麼嚴重

像淤泥這樣還沒經過奈米就已經很防漏的好棒棒材質

不拿去奈米一下堵各種漏水是要幹嘛?

才這點量恐怕是剛把農業漏水堵完就揮霍一空了吧?

這東西還壁癌救星呢

不過作為商品我也覺得太賣台了等等綠粉又崩潰

還是混一堆材料然後拿去填海造陸好了

什麼?讓綠粉清淤?

不管誰的想法是可行或不可行

綠粉都會罵你殘害台灣土地~

結論:誰都不應該浪費生命去說服綠粉清淤~

哈哈哈哈哈哈

作者: easachang 時間: 2018-6-6 09:46 AM

趁水庫儲水少清汙然後安置點規劃很重要!!
當地政府工務局要想想啊

作者: cgh1478 時間: 2018-6-7 06:17 AM

泥的處理不是問題...
拿去填海造陸把!!!
往大陸方向倒就對了，
一直倒一直倒，
然後就統一了~

作者: dreamworks 時間: 2018-6-7 07:16 AM

到時候買了這一台，又說貪污，又買多貴怎樣的....

作者: sexkiller3 時間: 2018-6-7 08:04 AM

本帖最後由 sexkiller3 於 2018-6-7 08:10 AM 編輯

每次看到什麼什麼組織對專業問題發表意見就想笑; 他們的思維邏輯都是很簡單:
沒下雨>水庫乾了>方便清淤>政府要清淤; 其他就想不了.

請在聯合新聞搜索有關石門水庫12月時的新聞: (為何我把LINK放上來, 但系統說是不良訊息?)

石門水庫三分之一淤沙泥沙怎清？送往哪？

作者: shuog 時間: 2018-6-7 08:24 AM

快點清百年來絕無僅有的機會!!!!增加水庫容量!!!!!!!!!!!!

作者: ddt47 時間: 2018-6-7 08:30 AM

以台灣地區居民的素質與理盲程度及政客的水準，那會在乎清淤問題，這些問題存在多久了，為何總是不處理，然後每年夏季就在那缺水缺電的，最大的原因就是根本都不自覺未來能不能生存，而得過且過的心態。

作者: ben6705 時間: 2018-6-7 08:40 AM

清淤是一件便民利民的事.
對於民進黨執政來說沒多少利潤,還不如弄個轉型正義,換個鈔票樣式就可以污500億.
所以要清淤..........民進黨做不到,更不會做.
至於人民的聲音,代表民進黨的不分區立委會說"靠北三小"

作者: uoajtrallu 時間: 2018-6-7 10:02 AM

你不愛山不愛水
如何愛台灣
人家都已經見底了
還不快點去撈點寶貝

作者: gaisuke155 時間: 2018-6-7 10:08 AM

這種淤泥以前都是拿去填海造陸的
這可惜了......

作者: zx80298zx 時間: 2018-6-7 10:48 AM

我不是要護航政府跟水公司拉
只是政府發包工程那個斤斤計較的態度
外包工程微薄的利潤跟繁多的書面審核申請手續
承接公司自然也要精打細算
一來一往之間拖上半年還算好的
還沒有發包出去就雨季颱風又來了

作者: gogosp 時間: 2018-6-7 02:37 PM

我個人的覺得要建水庫不易，所以想要讓水庫的蓄水量增加，清淤泥是最好的方法呀！

作者: a_da0928 時間: 2018-6-7 02:56 PM

政府每年規劃清淤的經費有限~卻花很多經費在處理人事上面!!

作者: lintc928 時間: 2018-6-7 03:11 PM

這太重了會沉下去
淤泥的承載力很差
都不能拿去當路基了
用這機器只會卡死根本不能動

作者: bushfire 時間: 2018-6-7 03:43 PM

清出來的淤泥要堆到哪去

作者: dcage 時間: 2018-6-8 12:48 AM

本帖最後由 dcage 於 2018-6-8 12:49 AM 編輯

lintc928 發表於 2018-6-7 03:11 PM
這太重了會沉下去
淤泥的承載力很差
都不能拿去當路基了

這個應該掏錢就不是問題..XD
要怎樣改裝，開路，有的沒的，就是掏錢XD

作者: dcage 時間: 2018-6-8 12:52 AM

bushfire 發表於 2018-6-7 03:43 PM
清出來的淤泥要堆到哪去

這是個大問題。

但如果水庫是民生重要設施...

那我覺得可以拿等同蓋台北捷運，或是國道的經費，蓋條超長的運泥道...直通海邊........

其實正常的話，山上的泥沙要流出大海，才能保護海岸線退縮。

水庫就是讓泥沙流不出去的東西

作者: 89510667 時間: 2018-6-8 03:53 AM

感覺澎湖不缺水阿四面環海

作者: 59555955 時間: 2018-6-8 05:13 AM

我個人是覺得清淤太廢時太花錢
找新的地點蓋新水庫比較有效率
不過環保團體....

台灣的問題在於提問題的人不用題解決辦法
才會越來越亂

作者: freecat1980 時間: 2018-6-8 05:25 AM

這種淤積很好解決...就是花錢花大錢花很多錢
可以用錢解決的問題不是問題
但問題在於...沒錢

作者: z88188 時間: 2018-6-8 06:12 AM

台灣該做些事了.不要向執政黨只會爭權搶位置.一天到晚搞鬥爭.

作者: leehung86 時間: 2018-6-8 09:51 AM

水庫的淤泥在早期算是不錯的肥料，從水庫撈淤泥的清淤船，泥巴撈起來就有農民搶著搬，不過大概也只有臨近的會去運，大量的還是要有地方堆放，或者直接填海，但這方面也有環評及經費的考量，畢竟清淤這工作，就跟清理地下水道一樣，是屬於看不到的政績，民代們嘴巴這麼說，但若是要卡到他選區道路維修或蓋路經費，大概議會上直接翻臉。

作者: za32005 時間: 2018-6-8 11:08 AM

台灣水土保持做太差，抽一噸，又來兩噸，真的是自作自受啊，為了錢犧牲環境，又遇到極端氣候，想要找到好方法不容易啊。

作者: johnny93812 時間: 2018-6-8 12:37 PM

雖然我覺得海埔新生地是個不錯的解決辦法，只可惜要將全台各水庫的土運到那理初期的經濟效益肯定不高，海埔新生地本來就是在創造出地之後才會有利益可以賺～

作者: johnny93812 時間: 2018-6-8 12:39 PM

本帖最後由 johnny93812 於 2018-6-8 12:45 PM 編輯

多的麻煩幫我刪除...最近用伊莉回復鈕都怪怪的

作者: johnny93812 時間: 2018-6-8 12:40 PM

本帖最後由 johnny93812 於 2018-6-8 12:45 PM 編輯

多的麻煩幫我刪除...最近用伊莉回復鈕都怪怪的

作者: 小餐 時間: 2018-6-8 02:06 PM

不可能別想了
選舉錢都不夠了
怎麼可能有錢幫你清淤泥
多請幾個500還比較實在
(別想著政客們會有造福百姓的思維)

作者: volume2 時間: 2018-6-8 02:21 PM

沒地方堆又造成另外的問題不知可不可以填海造陸

作者: frank188 時間: 2018-6-8 03:37 PM

很有建設性的想法，期望政府相關單位能有具體的計畫和作為。

作者: wudy100 時間: 2018-6-8 04:59 PM

這種清淤的事水庫管理局早就應該要有SOP了, 還要別人來呼籲, 該醒醒了吧!

作者: QQ小熊軟糖 時間: 2018-6-8 05:01 PM

官員兩手一攤，並說「沒有經費」

作者: 殘天43 時間: 2018-6-8 05:12 PM

淤泥要清不然每年衝刷下來的土都很多水庫存水量就會下降

作者: gon_gh 時間: 2018-6-8 05:49 PM

台灣政府做事效率太慢了啊
該做的都沒做

作者: 來來去去 時間: 2018-6-8 06:08 PM

清汙
預算有了?
還沒編,來不及清
正在編,又下大雨了

作者: handsomeedward 時間: 2018-6-8 06:32 PM

最近真的都不下雨，好怕空梅，這樣會很慘，尤其農業正需要用水的時候...

作者: zxc091987 時間: 2018-6-8 06:46 PM

希望能夠快點去行動阿不要都指出張嘴

作者: berserkernight 時間: 2018-6-8 07:02 PM

之前看過公視的專題節目，水庫一直都有在清淤泥
只是怪手加排砂船能挖的淤泥小於一年增加的量
而莫拉克一來增加了八年的量

原本淤泥增加的量持平挖出來的量，但加上颱風的土石流變成永遠清不完

預估在沒有颱風時，水庫還能用50~80年

為什麼不增加排砂船去清，一來沒預算，二來水庫不夠大

作者: aqua232 時間: 2018-6-8 08:57 PM

不作好水土保持清再多的泥還是沒用

作者: werechin 時間: 2018-6-8 08:57 PM

清淤就像做下水道工程一樣，民眾感受不到，騙不到選票，所以不會有官員願意做這種事啦！

作者: mpsamliang 時間: 2018-6-8 09:09 PM

我們水庫淤泥已經很久很久了，我們的官員就是搞不定，這就是台灣，這就是台灣無誤

作者: 小馬ㄧㄝ 時間: 2018-6-8 09:21 PM

這台照價不斐吧...包含保養維修
可能不符合成本效益~畢竟水庫乾枯期無法預期
雨季土石流可能使設備損壞

作者: sis90446 時間: 2018-6-8 09:27 PM

人挖是一斗一斗在挖淤泥是幾
秒幾噸流進去要清真的不容易

作者: afei0001 時間: 2018-6-8 09:39 PM

都六月了現在才想準備要清淤，已經晚了但是可以準備明年。
土沒地方放，運費太貴沒預算。知易行難。

作者: dulio5 時間: 2018-6-8 09:53 PM

清淤哦~~應該先把那個腦殘官清掉才是第一優先

作者: nagare68 時間: 2018-6-8 10:14 PM

不趁這個時候還要等到何時才要清淤泥

作者: slimvincent 時間: 2018-6-9 07:14 AM

f12008dc 發表於 2018-6-5 07:02 PM
這一台要多少錢有回扣嗎不然政客會餓死啊畢竟4年 8年沒拿錢真的會死啊

對呀  重點就是回扣
不然全台各地的道路品質怎麼幾十年來始終這麼爛
不爛  不修修補補  廠商怎麼生存
廠商不能生存  政客又怎麼有錢撈

作者: lemel33 時間: 2018-6-9 08:29 AM

這本來就是執政當局該做的基本功
還要人家講出來這也太沒能力了何
談治國

作者: gs123 時間: 2018-6-9 08:35 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: twpointtw 時間: 2018-6-9 08:50 AM

清淤要做,但效果很差,甚至只是聊勝於無......
水庫都有壽命期的,不是嗎?
今年可能會缺水,民眾自己要悲觀以待了
誰知道颱風來不來?

作者: dcage 時間: 2018-6-9 11:26 AM

有些人沒看內文和回應.....

這一台挖一天遠超過一天流下的淤泥量啊

作者: thanksbye 時間: 2018-6-9 04:06 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: patrick000124 時間: 2018-6-9 04:16 PM

全台都要趁現在挖水庫汙泥,危機就是轉機,不然要什麼時候才能挖

作者: ps19881102 時間: 2018-6-9 07:36 PM

清汙那要安置在哪???政府有措施嗎

作者: yaazes 時間: 2018-6-9 09:24 PM

為何除淤遲遲不肯動作主因如下
1. 淤泥的處理
淤泥裡面因含有大量水分, 所以那怕挖起來後, 要到可以使用
起碼需靜置一段時間這期間還需要進行翻土
2. 砂石的所有
淤泥當中含有大量的砂石, 而這些經過洗滌的砂石, 實際上可用於建築(不包含鵝卵石)
廠商認為這是屬於清淤泥所附帶, 政府認為這應歸還國家

當然最主要還是利益問題, 畢竟清淤是個龐大作業

作者: 猴子城 時間: 2018-6-9 09:44 PM

錢、處理的時間、搬運淤泥的時間、丟置淤泥的地點....一堆問題都很窒礙難行
像是根本沒有地方的居民會願意家鄉多了一座淤泥小山

作者: honesy 時間: 2018-6-9 09:44 PM

礦場機具好帥

不過水庫的水因該會一直進來，除非都沒下雨

作者: ironkevin 時間: 2018-6-9 09:51 PM

藉這個時機清淤, 固然是好事,
但是, 如期他人所說的,
清出來的淤泥要放哪?
有時候還是得長遠規劃才好

作者: dreamsas 時間: 2018-6-9 10:03 PM

清淤泥這種看不到的政績

政治人物才不會去作

台灣只會缺水..無限循環

作者: barboo7704 時間: 2018-6-9 10:25 PM

水庫乾掉政府不會趁勢清淤,只會把水利會官派,連古時候擺壇祈雨都不會!!!!

作者: z50608 時間: 2018-6-10 08:54 AM

水庫真的事有利有弊
可惜台灣的黑暗歷史實在太多
只要有錢汙
就沒有乾淨的水庫

作者: duck402 時間: 2018-6-10 09:15 AM

各縣市有水庫的快清淤積。
但可惡的政客又會說沒錢。

作者: sodue1027 時間: 2018-6-10 09:41 AM

卻時在沒其它辦法的情況下清淤泥聊勝於無，且也是延長使用的方法之一，有時候科技會來不及發展出來，所以東西的使用時間要是可以延長是可以避免不必要的困擾

作者: laokung3 時間: 2018-6-10 10:18 AM

澎湖島缺水總覺得更可怕~ 他們家有水庫嗎

作者: ueibobo 時間: 2018-6-10 01:06 PM

澎湖本身也很少下雨吧

作者: 87624321 時間: 2018-6-10 01:48 PM

納稅的錢都不知道跑去哪了..一堆問題就像這淤積一樣，久了沒處裡就爆發出來個。

作者: starlucky2006 時間: 2018-6-10 01:55 PM

確實現在不清更待何時
但如果政府有真的在做事的話不必人民開口就應該先想到

作者: TSM-144 時間: 2018-6-10 02:25 PM

像這種沒回扣的工程
政府沒人想做
所以別太期望清淤這件事

作者: ts01691117 時間: 2018-6-10 03:22 PM

本帖最後由 ts01691117 於 2018-6-10 03:24 PM 編輯

清理水庫是很麻煩的，不是說一台挖掘量大的機器就可以的。
清理的時間也很有講究。不可能在非常缺水的時期清理。因為清理時會放水。
也不可能在雨量很大的時候清理會造成施工危險

所以如果要清就需要長期規劃。不是你說清理，機器下去馬上清完的

不過如果不清的話情況永遠無法改善。
之後可能會安排行程，有些時段可能會斷水。希望別有人在抱怨這些安排

作者: unouno55 時間: 2018-6-10 03:59 PM

在澎湖當了兩年兵.都沒聽過缺水.現在會缺水應該是人太多

作者: arleekurt 時間: 2018-6-10 04:52 PM

挖是一回事，運是一回事，丟棄處理又是一回事，當然我們偉大的長官們永遠談的都是錢的問題。

作者: phantom193 時間: 2018-6-10 07:03 PM

澎湖的蓄水率本身就極低了，是不是應該要考慮接海底水線來輸送自然水會比較有長遠效益。

作者: lin987456321 時間: 2018-6-10 09:12 PM

本帖最後由 lin987456321 於 2018-6-10 09:13 PM 編輯

這些汙泥可是很好的防水建材哩！
賣一賣搞不好清汙的錢就回來了，
為啥還要花錢請人家來清汙，
汙泥還會不知道丟哪?
清汙會很燒錢是因為清的時機不對，
低水位時清汙根本不會很燒錢好嗎，
你滿水位時清再多錢也不夠燒。

作者: demonloveyou 時間: 2018-6-10 09:17 PM

台灣的政客
不太會做這種吃力不討好的事吧
看不政績
民眾平常又無感
還不如來個公車免費之類的
呵呵

作者: ja996879 時間: 2018-6-10 09:46 PM

趁現在趕快清淤，覺得不太可能了
現在政府只會內亂....

作者: s282559 時間: 2018-6-10 11:22 PM

之前新聞也有說幾個水庫已經長草了也不清淤廢土可以用來更換城市路邊植披用途不是有可用之處嗎?

作者: goandgotw 時間: 2018-6-10 11:42 PM

清淤問題其實已存在好久了，這問題在各大水庫都看得見，有效率的改善真的是當務之急，希望能有效地處理

作者: puma6610 時間: 2018-6-11 12:38 AM

是很不錯，但政治人物應該不會想要它進來

作者: fishers2 時間: 2018-6-11 09:10 AM

趁這機會做一些改善是好事
只是經費方面要好好考慮

作者: tim098866 時間: 2018-6-11 09:44 AM

淤泥真的是要清一下
不然到時沒水用的話更慘

作者: bushfire 時間: 2018-6-11 09:56 AM

沒油水的事情
現在的政府會做嗎

作者: jkl825 時間: 2018-6-11 10:02 AM

青年陣線?澎湖有農產運銷公司嗎?給妳當總經理......

作者: koi114 時間: 2018-6-11 10:23 AM

f12008dc 發表於 2018-6-5 07:02 PM
這一台要多少錢有回扣嗎不然政客會餓死啊畢竟4年 8年沒拿錢真的會死啊

大大你可以不要這麼專業嗎，超中肯啊 XDD

作者: d6370992 時間: 2018-6-11 09:15 PM

重點是誰來飆
這種工程通常立益大
往往也些不能說的秘密

作者: HSUN320 時間: 2018-6-12 08:14 AM

反正都是廢物議題
選前嘴砲選後作不到

作者: droomagon 時間: 2018-6-12 08:16 AM

應該找砲嘴的政府官員去清一清
反正他們也是吃飽飯沒事做
乾脆去運動運動對身體好

作者: gamemagic1502 時間: 2018-6-12 08:34 AM

不管引進什麼
都會被政客吃掉

作者: sunntis 時間: 2018-6-12 09:16 AM

缺水缺電. 台灣人真慘

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