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標題: 沒有受的重用的五虎將 : 馬超 [打印本頁]

作者: t162083 時間: 2011-4-10 11:54 PM 標題: 沒有受的重用的五虎將 : 馬超

屬於漢羌混血，出生於軍事世家。其父馬騰為東漢末年群雄之一，被任為征西將軍。馬騰命馬超跟隨曹操部下司隸校尉鍾繇討伐於平陽的袁紹將領郭援、高幹，他雖被箭所傷，但仍大破敵軍，其部下龐德更斬殺郭援。曹操任丞相時，曾想將馬超召進京，但馬超不接受。此時馬騰與自己的義兄弟鎮西將軍韓遂不和，向曹操求為衛尉，離開涼州進京為官，馬超的兄弟和家人都搬到曹操所在的鄴，惟獨馬超留守涼州，被封為偏將軍、都亭侯，代領其父的部隊。

211年，曹操不聽諫議，堅持派遣鍾繇、夏侯淵率領軍隊，試圖經過馬超等涼州軍閥的領地進攻漢中的張魯。馬超等人都懷疑這是針對自己用兵，於是馬超對韓遂說：「之前司隸校尉鍾繇曾命我謀害將軍，關東之人已經不可以相信了。現在我放棄我的父親，如父親一樣對待將軍，將軍也應該放棄你的兒子，如兒子一樣對待我。」之後，閻行進諫韓遂，不希望他與馬超聯合，韓遂回答：「現在諸將不謀而合，似乎有天意啊。」後來韓遂和曹操交馬談話時，閻行跟在韓遂身後，曹操望著他對韓遂說：「要顧念這個孝子。」總之，韓遂決意與馬超等多位軍閥起兵反曹，率領十萬人馬進逼至潼關。曹操使用離間計，令馬、韓內訌，加上曹操戰術成功，馬超大敗。曹操想乘勝追擊，不過因田銀、蘇伯於河間作反，所以退兵。但其父馬騰及家人卻因馬超起兵，為曹操所殺。

213年，馬超再度起兵反曹，圍困冀城八個月，迫使涼州刺史韋康投降，佔據冀城，自稱征西將軍，自領並州牧，督涼州軍事，並在冀城外二百里擊敗了曹操派來的夏侯淵的救援軍隊。可是他挾持名士賈洪、殺死投降的韋康、潛出城外求救的閻溫等行為令他失去人心，不久便被楊阜、姜敘、梁寬、趙衢、趙昂等十幾人聯合設計，誘馬超出城後發動叛亂，將其擊退。馬超惟有帶著從弟馬岱、部將龐德投奔漢中的張魯。馬超求張魯發兵給他進攻涼州，但每次也無功而還。張魯並不信任馬超，派手下楊柏監視馬超，馬超便從武都逃入氐中。

214年，馬超與張魯相處不合，加上知道劉備正將劉璋圍於成都，於是殺死楊柏並密書於劉備投降，劉備大喜；馬超投降劉備的消息令成都內人人震驚，很快開城投降。劉備成功佔領益州後，封馬超為平西將軍，駐於臨沮，封為前都亭侯。後又參加北伐漢中，但不成功，與張飛先撤退。

219年，劉備稱漢中王，封馬超為左將軍，假節。當時，治中從事彭羕不滿劉備對其表示疏遠，置其為外郡官員，因而主動接觸馬超。馬超先問彭羕：「你有非凡才幹，主公亦曾十分重視閣下，說你能與孔明、法正等人並駕齊驅，如今卻封你外郡之職，似乎很令人失望呢？」彭羕一時忿怒，衝口而出：「老傢伙這麼荒悖，我還可以說甚麼！」更挑撥馬超：「你領兵在外，我輔助你於內，天下不難平定。」其時馬超剛投奔劉備，結束流浪生活不久，本身曾為一方軍閥的他，經常自懷危懼之心，怕有人疑其心懷異志，所以他聽到彭羕的話後嚇了一跳，默然不答。彭羕走後，馬超便將彭羕的言辭上呈劉備，不久彭羕下獄待罪，並遭到誅殺。

221年，劉備稱帝，馬超遷任驃騎將軍，領涼州牧，進封斄鄉侯。222年劉備率八萬眾伐吳，命馬超和馬岱帶兩萬人共守漢中城池。222年馬超病逝，終年四十七歲，據說他生前最擔心的就是和他一起起兵的馬岱。

去世後，他被諡為威侯，故後世亦稱其為「馬威侯」。

作者: oqc027 時間: 2011-4-16 10:56 AM

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作者: y96215 時間: 2011-4-16 01:43 PM

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作者: shabox 時間: 2011-4-16 02:31 PM

漢中是啥咪戰略位置,怎說沒受到重用
如果說要出去攻打別人才算重用
那當初打益州時,留守荊州的關羽也是不受重用嚕

看看五虎將的官職,馬超一直都是最高的
把他擺在北方防線上,是因為他在涼州有非常好的名聲關係
無論是對羌族或是涼州的防守進攻上都有非常有利的影響力
他就是太早死了所以孔明北伐只能重用馬岱來代替馬超的影響力

作者: astraea81 時間: 2011-4-16 05:35 PM

馬超算是很悶的勇將
不管正史還是野史都說是勇將
不過後期跟了劉備後卻沒太大的發展.很可惜

作者: holmeslee 時間: 2011-4-16 06:02 PM

馬超雖受命為涼州牧，但涼州蜀漢並沒領有，因此馬超任此職僅為遙領。至於他是否到北方防線上，這又是個問題。但不管如何，他章武元年受命為涼州牧，二年就病歿，他若真到北方前線，所能發揮的作用顯然也不大。

作者: 卍神風無影卍 時間: 2011-4-16 07:17 PM

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作者: dragoon79 時間: 2011-4-16 09:08 PM

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作者: kit390 時間: 2011-4-16 10:16 PM

馬超四十七歲就病故如果活多十年可能歷史會改寫！.......

作者: 天條 時間: 2011-4-16 10:31 PM

死的時間在劉備駕崩之前的  還有許靖

劉巴  讓人懷疑是不是劉備下手的  畢竟

這三個人  劉備一直不放心

作者: t162083 時間: 2011-4-16 11:48 PM

所以玩三國遊戲通常彌補了馬超
不知道大家是否都是這樣子呢

作者: siberlin 時間: 2011-4-24 07:13 PM

馬超年紀輕輕的就當上了遷任驃騎將軍
已經算是很重用了,可惜他太早死,
不然趙雲和馬超應該可以有更好的發展~

作者: gb02145679 時間: 2011-4-24 07:47 PM

死的早也很可惜
如果再多活幾年
應該就不一樣的看法了吧

作者: ryan60414 時間: 2011-4-24 07:58 PM

可能跟他體質有關係吧
如果他身體能再好一點
應該會有很好的發展

作者: wxes51303 時間: 2011-4-25 12:28 AM

馬超的武藝真是天下一絕阿
只可惜在英年早逝
馬超在北方名氣響亮尤其是羌族

作者: t162083 時間: 2011-4-30 12:24 AM

他可以號稱羌王了吧
他很有名氣~

作者: 我愛中國 時間: 2011-4-30 12:39 AM

沒法馬超早死劉備又只重用他的兄弟

作者: t162083 時間: 2011-4-30 12:13 PM

不得不重用他堂弟因為也沒有人可以使用
馬岱,也是個人才

作者: chiu90 時間: 2011-4-30 01:51 PM

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作者: hantom 時間: 2011-4-30 04:16 PM

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作者: sdfhaha 時間: 2011-5-1 10:42 AM

因為馬超是個野心勃勃的人，為了野心全家一去曹操那邊，馬上反叛自立
到了投靠劉備，劉備也只能給他高位虛名，他是無實權的，因為劉備也怕她反叛
他有強大的武力和號召力，所以劉備雪藏他

作者: pro99000 時間: 2011-12-2 05:32 PM

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作者: aa95148702 時間: 2011-12-2 06:28 PM

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作者: sm0932051 時間: 2011-12-2 06:47 PM

馬超曾為一方軍閥
投靠劉備劉備自然不敢怠慢
但又恐馬超會擁兵自重
給予高官厚祿善待馬超鮮少讓馬超帶兵出征

作者: tprcc 時間: 2011-12-2 07:31 PM

原來他這麼早就去世，這想起來，好像後面就沒什麼他的故事了!!

作者: elzwe 時間: 2011-12-2 07:46 PM

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作者: vfs482000 時間: 2011-12-4 03:00 PM

換一個人也不敢重用他
自己的家人說不要就不要
連小妾,獨子和死忠於他的龐德都可以拋棄
加上他再涼州一帶的名聲
劉備怎樣也不敢給他太大的權力
官位最高已經是厚待了

作者: 雞36 時間: 2011-12-5 10:35 PM

馬超的名聲太大...不下於劉備...又有背叛紀錄....又當過君主曾經想要爭霸天下而害死了在許昌的父親
劉備當然不敢用這種人....呂布第二說的不只是武藝.......更是人品

作者: ac3229 時間: 2011-12-5 11:22 PM

猛將一枚~~~但是三國演義裡都是劉關張......

作者: EI004212 時間: 2011-12-6 12:08 AM

只知道他是5虎~但有關他的故事很少呢~~

作者: keithtamper 時間: 2011-12-6 06:13 AM

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作者: louis8864 時間: 2011-12-6 10:22 AM

是因為加入的遲,沒有機會吧

作者: popcorn0223 時間: 2011-12-6 11:07 AM

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作者: hokila17 時間: 2011-12-6 11:19 AM

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作者: dego258 時間: 2011-12-6 06:30 PM

只能怪運氣不好,同時期的武將太出類拔粹了~

作者: bobdidi 時間: 2011-12-6 08:38 PM

馬超有勇有謀
可惜死得好早
一直覺得三國遊戲把他的智力估得太低

作者: min700303 時間: 2011-12-7 12:38 AM

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作者: qwe575 時間: 2011-12-7 10:12 AM

真可惜...
他也算是個猛將...
早死啊...如果他沒這麼早死說不定情況又不一樣了

作者: wasely2008 時間: 2011-12-9 10:23 AM

馬超是名猛將
但看他行事作風
似乎只憑藉武力，未有全盤規劃，也不太在意親人
起兵攻打曹操讓自己父親及家人被殺死
背叛張魯又讓自己兒子被張魯殺死
這樣的歷史背景換誰都不敢太重用

作者: lilysong 時間: 2011-12-9 02:35 PM

恩...三國演義看太多，要比較的話請先看依下正史..馬孟起因為出身，他的位階比趙雲還高。

作者: 閻魔焊魃 時間: 2011-12-13 06:08 PM

蜀國後來真的不知是在走啥倒楣運，五虎將的四名被封後死的有夠快
如果沒死那麼早或許歷史就要改寫了

作者: oldman1980 時間: 2011-12-13 08:56 PM

馬超是五虎將裡年紀最輕的，也算是最英年早逝的，若能多活10年，諸葛亮北伐就應該會成功！

作者: john0834 時間: 2011-12-15 01:21 PM

怎說沒重用呢不太懂版主對馬超的定議耶

作者: 行者武松 時間: 2012-6-16 08:59 PM

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作者: mushroom6231 時間: 2012-6-16 09:18 PM

對馬超的評價不是很好

首先，他出兵許昌間接害死當時在許昌還是鄴郡任職的父親馬騰
不過當時真時的狀況我想也沒有人曉得了啦...
不過馬超對涼州的治理就真的有問題了
羌人對馬超又敬又畏，稱其為神威大將軍
但是當地的漢人就非常討厭馬超
因此起兵殺了馬超全家，逼其投靠張魯，最後又跑到了劉備部下

我個人覺得，馬超在蜀漢的地位有點複雜
其父馬騰跟劉備是衣帶詔的盟友，馬超本身也曾擔任一方諸侯
三國時代，幾乎看不到哪個諸侯投降之後還有活躍的表現
劉備應該也很苦惱如何處置吧，所以才給馬超高官但沒啥實權
不過，如果馬超沒那麼早死的話，也許北伐就是另一個情況啦...

作者: arsene0808 時間: 2012-6-17 09:58 AM

馬超一生可說是少年得志晚年平淡，能得到善終也算是有福分了。
其一生數次的決策累及父兄弟妻兒慘死，小弟也無法評價此人為何，不過為外族敬畏者歷代名將屈指可數，應該是一員虎將絕對是沒有問題。

作者: kingjazz 時間: 2012-6-17 11:06 AM

馬超為何鎮守漢中地帶,實因馬超為漢羌之混血後代&驍勇善戰...
故羌人視之為戰神,讓他鎮守西北之地剛好....
只不過，若他同參與北伐之役.或許結果會大不相同喔....
這也許是諸葛亮的私心吧~~~

作者: 91622 時間: 2012-6-17 11:47 AM

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作者: kashhask 時間: 2012-6-17 11:58 AM

沒有發揮的英才..
不知他會否後悔跟了劉備?
還是備真的是一名好主公, 讓超不理會功名,
也要跟從他?

作者: 玥燕空寧 時間: 2012-6-17 03:22 PM

馬超是我最喜歡的武將，他智力雖不算高，但他的勇猛與聲望(羌)都讓我傾配不已，蜀漢五虎將馬超是年紀最小死的，這點讓我很感嘆，假設馬超沒死蜀漢後期能用的大將是不是就多了一位，那或許蜀漢後期就不會出現(蜀中無大將、廖化做先鋒)的現象。

作者: kill5800 時間: 2012-6-17 05:46 PM

歷史上的馬超其實是冷血的劉備看穿了他所以才不重用他的

作者: j79642000 時間: 2012-6-17 06:30 PM

馬超就是死的太早了
他鎮守漢中已經是很重用了
畢竟漢中的戰略位子很重要

作者: duncan910 時間: 2013-3-10 12:53 AM

劉有給馬騰面子順勢加封....
馬超也有點富二代的FU

作者: cripple7489 時間: 2013-3-10 02:48 AM

他哪裡來得沒受到重用而且他入蜀漢沒幾年就死了

是要重用什麼??

作者: cripple7489 時間: 2013-3-10 02:48 AM

如果你說1.2十年有功勞官階卻很低就算了但顯然他不是這樣

作者: 2235 時間: 2013-3-10 03:42 PM

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作者: 玥燕空寧 時間: 2013-3-10 05:01 PM

馬超在羌族之間的聲望是幫助劉備取得益州的重要原因之一，在加上馬岱[馬超族弟]具聞是馬騰兄長之子，帶給蜀漢未來的一個重要戰力，因此個人認為馬超並非沒受到重用而是太早逝世而以。

作者: 翁啊 時間: 2013-3-11 04:27 PM

馬超是很強沒錯!!又年輕跟趙雲一樣是年輕一輩的武將但可惜死太早了在給他幾年必定名震天下

作者: duncan910 時間: 2013-3-11 05:34 PM

在演義中..到有五虎將這稱號時
這5個人中....有大半都已衰老了...也很難比高下
比....誰最後進塔吧...

作者: ja25246 時間: 2013-3-11 11:49 PM

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作者: moonsniper 時間: 2013-3-13 09:43 PM

他的影響力其實很大,光是馬家對羌族的影響力就可以擴及至五出祈山甚至是姜維北伐。是他太早死,否則有他全力鼓動羌族伐魏,諸葛亮不會打得這麼辛苦。

作者: gp02mk2 時間: 2013-6-30 01:42 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2013-7-2 09:15 AM 編輯

沒有受到重用?

............................................

生前參予漢中之戰
不被重用的人怎麼會參予漢中之戰?

漢中之戰打完後
先主為漢中王，拜超為左將軍，假節。章武元年，遷驃騎將軍，領涼州牧，進封斄鄉侯(馬超傳)

劉備自封漢中王封馬超為左將軍在給假節
後又封驃騎將軍領涼州牧在進封斄鄉侯
而女兒更嫁給劉備的兒子劉理

請問不重用在哪?

在蜀國武官中
官階最高的有三個
當時持有假節又封侯當時有兩個
一個是張飛一個是馬超
而關羽則持有假節鉞

馬超在世時期
官位待遇跟張飛完全是平起平坐唯一不同的是馬超把女兒嫁給劉備的兒子劉理
馬超已經成為劉備的外戚

可以說劉備時期的武官中
待遇是非常高的一個
真的看不出不重用在哪= =

最後馬超在蜀中低調
被大家說成劉備在防他這簡直莫名其妙= =

馬超前半生自己的問題也很大好嗎=.=
年輕時勇鬥狠把自己全家給害到被曹操滅族
而後周遭的人又對他眾叛親離搞的狼狽逃亡
搞到最後當時馬超的親人
只剩下馬岱一個
你叫馬超後半生能不低調嗎= =?

作者: yybatton 時間: 2013-7-1 07:00 PM

馬超的爹馬騰貌似當年和劉備都是衣袋詔事件的當事人呢

作者: kyoandgto 時間: 2013-7-1 07:16 PM

唉~該說是因為蜀漢猛將眾多
還是劉備說服馬超加入只是想
少一個敵人而已..
說真的，感覺馬超加入蜀漢後，幾乎沒什麼
英勇的戰役與事蹟...
有才能卻如此的結束..
反而是族人馬岱還參與了一些大大小小的戰役

作者: wasely2008 時間: 2013-7-1 08:36 PM

這些講道三國的網路文章對重用的定義都很奇怪
魏延前軍師征西大將軍，假節，南鄭侯叫不重用
馬超驃騎將軍，涼州牧，斄鄉侯也叫不重用
用這種邏輯來看關羽守荊州要是風平浪靜到老死
也叫不重用吧

作者: U00452013 時間: 2013-7-1 10:03 PM

馬超之勇武確實厲害馬超與曹操一役把曹操嚇的跟甚麼一樣之可惜後半段沒有甚麼關於他的記載可惜死得太早了

作者: gp02mk2 時間: 2013-7-1 10:05 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2013-7-2 09:21 AM 編輯

wasely2008 發表於 2013-7-1 08:36 PM
這些講道三國的網路文章對重用的定義都很奇怪
魏延前軍師征西大將軍，假節，南鄭侯叫不重用
馬超驃騎將軍， ...

而且我實在想不透.....

蜀漢馬超魏延兩人
官給了
假節也給了
侯也封了
就差諸葛亮沒把女兒嫁給魏延的兒子
(馬超把女兒嫁給劉備的兒子成為皇室外戚

我真的看不出兩人的待遇到底是不重用在哪= =
更別提老愛提魏延演義才有的反骨
要不然子午谷問題= =

拜託
蜀國當時哪有本錢去賭那個子午谷阿
就算夏侯彬是庸才白癡拉
但請別把郭淮當空氣好嗎="=
有沒有想過被郭淮擋下來的風險問題阿= =?

更別提夏侯彬當時沒多久就被換下來
還是由曹魏第三任年輕有為頭腦清新總裁的明帝親自上陣耶="=

作者: 人神合一 時間: 2013-7-1 10:19 PM

漢中是甚麼位置?
還有正史「五虎將」這名號根本不存在
馬超還曽被許諸瞪得不敢動及撒退

馬超算不了甚麼,只有趙雲有看頭

作者: vcr63217 時間: 2013-7-2 11:26 AM

根據歷史記載
他的武力堪比張飛
只是跟不對人

作者: at780823 時間: 2013-7-2 11:43 AM

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